Carme Llasat, catedràtica de Física de l’Atmosfera de la Universitat de Barcelona, ens explica que no sap si els sistemes complexos són un nou paradigma científic, però sí una nova metodologia que permet abordar problemes que abans no tenien solució:
Aquesta és la transcripció aproximada d’aquest fragment:
Josep Maria Camps Collet: Tornant a la definició: és un nou paradigma científic o no? Potser sou una mica reticents a la idea de paradigma? Creieu que és una teoria només o que hi ha un canvi substancial en el que és el treball científic de base, des del punt de vista epistemològic?
Carme Llasat: Jo estaré més aviat al costat dels que estan escoltant en aquest moment, primer de tot bona tarda, o bona nit o bon dia… Escoltant tot el que deia l’Albert i pensant en la complexitat que nosaltres tenim en el clima, la meteorologia, i sobretot en els riscos naturals, el que em plantejava és que hi ha una ampliació, no vol dir que sigui un canvi de paradigma, és una introducció de nou coneixement i d’una nova metodologia per tractar tota una sèrie de problemàtiques que potser en algun moment sí que estem pensant en el món dels físics, però que s’hi havien apropat en el món dels enginyers. Jo treballo molt amb enginyers, i no és que s’hagin apropat als sistemes complexos, però treballo molt amb ells des de fa molts anys i nosaltres hem viscut, i hem patit fins i tot, quan hem proposat en congressos de l’àrea de física solucions que aplicaven els enginyers, com solucions d’anàlegs, o solucions més estadístiques, la primera vegada gairebé ens van fer fora de la sala, dient que això no es podia acceptar, un físic de l’aire no podia acceptar una solució estadística.
He de dir que no domino tant la física per dir si és un canvi de paradigma, jo crec que és obrir més els ulls, i potser la nostra formació de físics ha estat molt vinculada o molt desvirtuada a buscar causa/efecte, i la part estadística ha estat molt abandonada. I com ha dit l’Albert, la feien els termòlegs, que quan jo era jove deia: «què té a veure la termologia amb l’estadística». Potser jo crec que benvinguda sigui perquè ha obert un altre camp que ens permet poder entendre millor fenòmens on aquestes propietats que heu comentat, els canvis de fase, m’ha cridat l’atenció que has comentat amb les xarxes socials, es pot entendre d’una altra forma. No tot és anar a buscar les lleis bàsiques, primàries de la física per intentar explicar. Jo estic molt més oberta perquè he treballat a l’entorn dels enginyers que buscaven el que explicava, però que deien: «això ho explica» i els preguntaves: «I les lleis que hi al darrere?» «Ja veurem».
Però a mi m’ha fet pensar precisament en què ens posa a nosaltres, als que treballem amb riscos naturals des del punt de vista de la meteorologia i de la hidrometereologia, que uneix tota la complexitat atmosfèrica amb tota la complexitat de la terra, més la complexitat social, el que a mi m’ha fet plantejar tot el que ha comentat l’Albert és que hem de saber quines són les variables que ens estan dient que ho podem tractar com a sistema complex, perquè és indubtable que és un sistema complex, la natura, i en el nostre àmbit que, a més, barregem totes les variables socieconòmiques amb variables purament meteorològiques o físiques o atmosfèriques, i a més ara estem ja introduint variables com quants tuits s’han fet en aquest succés, quina reacció ha tingut la gent, m’ha fet pensar que és un repte.
Per a mi el sistema complex ja existeix i ha existit sempre, el que ara s’estan esbrinant i i persones com l’Albert i els seus equips estan esbrinant i ens conduiran als que ho hem d’aplicar és: hi ha una metodologia per tractar-ho, i això serà molt important. Ara, la gràcia per mi és saber quines variables. O sigui, ja hem tractat nosaltres i hem aplicat en sistemes de predicció el que comentàvem com una petita pertorbació altera les prediccions de demà, i ja no parlem de les prediccions climàtiques, com nosaltres després podem utilitzar un conjunt de prediccions climàtiques per diferents sistemes, i en realitat aquí darrere apliquem ja lleis i propietats que estudiem en la física estadística, però el repte que tenim ara és poder aplicar el que ell ha comentat i poder entendre, que és molt interessant, aquest canvi de fase, quan estem parlant dels riscos i quan estem parlant del canvi climàtic.
Aquest és un fragment del primer programa de Sistema Gaia, pots sentir-lo sencer en aquest podcast:
I aquí trobaràs la transcripció de la xerrada sencera:
Sistema Gaia 